作者 主题:零欧姆DIY 4线标准 (Read 27989 times)

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离线 康拉德霍夫曼

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#75开: 2016年11月28日,04:14:16 PM»
作为一个实际问题,它不是'需要。作为证明,看看商业市场上提供了多少种和多长时间。对于仪表上设置零,肯定是简单的方法,如短路的工作罚款。也就是说,在电阻转移标准中的使用是有趣的,因此导体上的整个电位主题是整体电位线。我读到了它,并跑到地下室,以衡量一个。不是每个人都被同样的东西着迷,我怀疑那些对次ppm测量有兴趣的人将是目标受众。
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#76上: 2016年11月28日,05:05:35 PM»
只要具有4个电线零欧姆欧姆参考,不需要使触点可互换。所以不需要完全对称的零点。 

具有固定电流/电压路径的零欧姆更容易(并且可以较低的值) - 此处PCB版本(如Fluke销售的)是一个很好的解决方案: 电流触点(和电压触点)通过相对厚的线连接和从连接电压和电流对的中心的细线连接。即使具有低精度并且没有调节,右电流路径的4个导线电阻也将非常低,类似于不可能的正常方式(例如,  < pOhms range).

只有当您有错误的当前路径时,阻力将非常高。

哈蒙分隔件或类似电路等东西需要完全对称的。这里的要求并不是那么糟糕 - 所以简单的4根电线卷曲在一起可能足够好。
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#77开: 2016年11月28日,晚上10:18:43»
DMMS对Force Hi和Sense Hi之间的潜力有限制。这排除了两个HI终端之间具有明显的电阻差的任何东西。 LO终端相同。在这些终端之间不能具有明显的电阻。

当然是真的,问题是多少?这是我'除非我没有,否则从未见过米数据表't know what I'正在寻找。除非每个人都发生在同一基本电路上,否则我的摇摆可能完全不同。
例子:
http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/03458-90014.pdf
附录A,第286页。

我让你环顾四周。它是+/- 200v。
说真的,这是什么问题"tetrajunction"?在万用表上真的很难让0欧姆?如果您必须是合适的,则需要2个短路栏,三个留言,距离Farnell有5欧元。有人可以告诉我与它交易是什么吗?这是在涡轮围绕造轮圈吗?

对我来说,它与DMM的零有任何关系。我想在纳米伏特尔上进行零。这是挑战。

DMM短路插头易于使用DIY铜复制,但用于查找纳米电流计的地板是没用的。

工作仪器:Keithley 260,261,2750,7708,2000(校准),2015,236,237,238,147,220,  Rigol DG1032 PAR型号128锁定放大器,Fluke 332a,Gen Res 4107 KVD,4107D KVD,Fluke 731B X2(校准),Fluke 5450A(校准)
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#78开启: 2016年11月29日,05:58:49»
如果你能找到这个,那么奖励积分,我可以 't.
Hess,A。E.,纳米欧姆的准确比率仪器,
NBS报告No.9158(1966年1月)。
如果您拥有任何北山电子设备,请给我留言。 L.&N Fan
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#79: 2016年11月29日,07:39:38 AM»
DMMS对Force Hi和Sense Hi之间的潜力有限制。这排除了两个HI终端之间具有明显的电阻差的任何东西。 LO终端相同。在这些终端之间不能具有明显的电阻。

当然是真的,问题是多少?这是我'除非我没有,否则从未见过米数据表't know what I'正在寻找。除非每个人都发生在同一基本电路上,否则我的摇摆可能完全不同。


例子:
http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/03458-90014.pdf
附录A,第286页。

我让你环顾四周。它是+/- 200v。
说真的,这是什么问题"tetrajunction"?在万用表上真的很难让0欧姆?如果您必须是合适的,则需要2个短路栏,三个留言,距离Farnell有5欧元。有人可以告诉我与它交易是什么吗?这是在涡轮围绕造轮圈吗?

对我来说,它与DMM的零有任何关系。我想在纳米伏特尔上进行零。这是挑战。

DMM短路插头易于使用DIY铜复制,但用于查找纳米电流计的地板是没用的。

唔。它真的较低(用零欧姆)而不是厚的铜线短发箱吗?如果是的话 - 我'd真的很想弄清楚为什么....

我问因为对我来说,看着高增益放大器的噪音放大器的概念是关于摆脱拾取的噪音(大量屏蔽,最短的电线,无拾取回收,清洁度)和消除杂散电压源(通过等待的热均衡)长时间,兼容材料用于低温EMF等。)......在射频中,可以在右Zo短(或低电感电阻)但在DC中它是关于"real 0 ohm".

Tetra结来需要更长的电线,产生环(即使在铜盘内,也许更多的涡电流如......),很难产生热平衡(i'd考虑把它放在一个大盒子里)......即一切都是'对于噪声造型测量而有好处......此外,额外的电线(除非您可以找到一个完美地适合布局的微小0欧姆形状&凯尔利输入插孔的配置意味着Tetra结0欧姆是虚拟而不是真实的(因此在线端部完成的2线电阻测量将略高于短而不是电线)。

最后,在将5A跨越您想要测量0欧姆的设备中,在推动5A方面存在奇怪的可疑。不是我们避风港的东西'之前完成(想想将输入设备对冷却到降低噪声高电流的Peltier设备,有助于像砖状的噪声一样)......只要从输入电路中始终隔绝电流/电压......   
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#80开启: 2016年11月29日,上午11:29:57»
短路放大器的输入是一个完全不同的问题,而不是为4线测量系统提供零。

开发了Tetra结以连接转印标准电阻阵列的4线连接。 Tetra结不只是愚弄乐器的技巧。它是一种有用的装置,其中计量电阻阵列需要几乎零电阻。

凯斯利从20世纪60年代到20世纪90年代的纳米电压计和微伏电阻器有一个公共插头,并且有一个 短,型号1488.它是一款简单的铜线。在连接测量电缆之前,它用于零纳米伏特计。
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#81开启: 2016年11月29日,01:32:06 PM»
短路放大器的输入是一个完全不同的问题,而不是为4线测量系统提供零。

开发了Tetra结以连接转印标准电阻阵列的4线连接。 Tetra结不只是愚弄乐器的技巧。它是一种有用的装置,其中计量电阻阵列需要几乎零电阻。

凯斯利从20世纪60年代到20世纪90年代的纳米电压计和微伏电阻器有一个公共插头,并且有一个 短,型号1488.它是一款简单的铜线。在连接测量电缆之前,它用于零纳米伏特计。

您的原始声明:"对我来说,它与DMM的零有任何关系。我想在纳米伏特尔上进行零。这是挑战。 DMM短路插头易于使用DIY铜复制,但用于查找纳米电流计的地板是没用的。"

我的假设是"finding the floor"意味着找出噪音或"measurement floor"纳米电阻器。再次阅读这一点,我认为你的意思是"使用纳米灯计零4W零"(地面参考"Flooring"4W-零,不是纳米电阻器)。

顺便提一句 - 由于你正在测量这种低信号 - 为什么不上限?在10A或20A下说,由于偏移量为高度,因此应该更容易测量偏移。如果你很快就这样做,以免加热铜......
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#82开启: 2016年11月29日,02:58:49 PM»
现在我'm有点困惑,不熟悉纳米电压计。一世'm不了解使用4线连接的任何潜在测量设备,或者它应该或应该应该的任何原因。 Tetra结的不具有比任何类似的铜的电阻较低。它没有'T比任何类似的铜噪声都具有较低的噪音。标有一个盒子里的tetrajunction"zero ohm standard" isn'真的,实际上,人们可以说它是不是'即使是电阻标准,作为制作4线电阻测量的基本源输入连接't being observed. It'在该类型的仪表上设置零的几种方式之一。 (我们在这里谈论一个纳米罐,而不是纳米伏特,因为在测量纳米液上有其他螺纹?)
« 上次编辑:2016年11月29日,03:01:47 PM由Conrad Hoffman »
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#83开启: 2016年11月30日,上午12:11:20»
一个奇怪的想法来到了我,关于延长"accuracy"PCB或扁平Tetra Thingy。但我困了,所以我可能是错的。
见图
前2个引脚是力。
Center Pin = Sense + VE或-VE
底部的东西,具有坐在中性区域内的波纹迹线"zero",但我们不知道这个零在哪里
在A-B之间,约9mm。然而,迹线的高度约为22毫米(我刚随机制作它),它是(6倍22mm ++)的价值与A从A到B.(实际上将9mm扩展为130mm +++)

真实地说,如果1是为了在曝光波跟踪上点击 - 其他感测探针,在某些时候,你应该找到零?我假设电线可以在那里焊接,使这个准确性的延伸甚至更长到1:50? 1:100?
在康拉德'S案例,中立区是某处"there",通过将2根长线焊接到2个区域外的2个斑点,然后"dowse"零零?希望这跟踪不会成为一个天线? :popcorn:
我希望我没有太多弯曲物理法则吗?

(或连接底部引脚后,通过连接并行"dowsing" pin into the "wave"跟踪,找到反电位并抵消错误?因此,除了从铜块上剃光,找出额外的偏移点?)
« 上次编辑:2016年11月30日,12:21:37到3 HairoLab »
科学家没有创造科学。科学创造科学家。
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#84开启: 2016年11月30日,上午12:27:50»
不要太弯曲。我想你'一直在看旧桥梁的旧铅补偿箱。他们很久以前就做了类似的事情,只是没有四部分的。这是一个'与我常常平衡我想比较的两只KVDS的理由不同。我用长度的铜线连接了地面,然后夹子导致中心点。通过移动剪辑一点,我可以确保零的空,这与单独的引线难之然。它'已经有一段时间了,但这是这样的。没有理由你可以't do it in 2D.
 
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#85开启: 2016年11月30日,05:58:46»
短路放大器的输入是一个完全不同的问题,而不是为4线测量系统提供零。

开发了Tetra结以连接转印标准电阻阵列的4线连接。 Tetra结不只是愚弄乐器的技巧。它是一种有用的装置,其中计量电阻阵列需要几乎零电阻。

凯斯利从20世纪60年代到20世纪90年代的纳米电压计和微伏电阻器有一个公共插头,并且有一个 短,型号1488.它是一款简单的铜线。在连接测量电缆之前,它用于零纳米伏特计。

您的原始声明:"对我来说,它与DMM的零有任何关系。我想在纳米伏特尔上进行零。这是挑战。 DMM短路插头易于使用DIY铜复制,但用于查找纳米电流计的地板是没用的。"

我的假设是"finding the floor"意味着找出噪音或"measurement floor"纳米电阻器。再次阅读这一点,我认为你的意思是"使用纳米灯计零4W零"(地面参考"Flooring"4W-零,不是纳米电阻器)。

顺便提一句 - 由于你正在测量这种低信号 - 为什么不上限?在10A或20A下说,由于偏移量为高度,因此应该更容易测量偏移。如果你很快就这样做,以免加热铜......

我不清楚。不只是纳米伏特计的噪音。纳米电压计的地板,同时测量电源下的装置。

最终结果是该设备确实必须尽可能接近真正零。不仅仅是一个明显的零点。

欧姆实验室设备具有指定的5A限制。超出可能发生的损坏。制造商在5A中测试设备以进行校准报告。

« 上次编辑:2016年11月30日,06:00:36 AM由VintageNut »
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#86开启: 2016年11月30日,06:04:00»
我不明白你断言。没有观察到什么基本连接?


标有一个盒子里的tetrajunction"zero ohm standard" isn'真的,实际上,人们可以说它是不是'即使是电阻标准,作为制作4线电阻测量的基本源输入连接't being observed. It'在该类型的仪表上设置零的几种方式之一。 (我们在这里谈论一个纳米罐,而不是纳米伏特,因为在测量纳米液上有其他螺纹?)
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#87开启: 2016年11月30日,07:25:20 AM»
我可以'答案答案,但对我来说,基本差异是在一个"true"Kelvin连接力和感觉在DUT上连接。在四结中,对称意味着没有这样的连接点。

处理命名法可以说,对于测量跨跨电(如4W DMM)的设备,TETRA结在理论上可以证明最低的跨性阻力。但切换到电阻测量模式(例如2W DMM) - 我可以't看到一个跳动厚厚的铜板的四贯障碍。

给定短而厚的引线,真正的标准应该测量电阻和跨电阻测量模式的近距离......

显然,具有0-ohm的物理设备'T存在于四结中。所以,作为一个例子,你可以'T使用它来悬浮(而不是过渡实验中的超导体)。 
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#88开启: 2016年11月30日,07:34:26»
最终结果是该设备确实必须尽可能接近真正零。不仅仅是一个明显的零点。

如果测量真实的(不明显 - 例如,超导体)"zero"在2W(电阻)和4W(跨电阻)测量仪器中,它们应该出来"0"(给予并占用布线 - 使它们直接挂钩到输入插孔)。

Tetra结在2W和4W测量之间的差异显着差异,导致ONU是对称的。它赢了't "fool"2W模式,但跨电阻4W模式将显示视表观读数"0"作为施工对称允许。 
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#89开启: 2016年11月30日,07:48:52»
有些人问道"这是什么用途"在哈蒙梯子之外。我也问。

我猜我所拥有的问题是:作为一个来源"apparent"零 - 对DMM的这意味着什么?如果使用Tetra结校准4W零 - 所存储的校准数字会是不同的(忽略连接线 - 弯曲四个连接以适合前板 - 但是轻轻地对称性't改变)比Fluke 4W零?

我试着拿着这个。主要区别是额外的"bridge"覆盖在4根电线之间。


所以让'假设HP34401A。我的猜测是,如果存在差异 - 它将是由于30PA偏置电流,这将不平衡腿的腿"bridge"。但是30磅超过5a ???对于HP34401A,力电流为100mA。即便如此,30磅是子子子分1ppm ....

 
 
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#90开启: 2016年11月30日,08:58:07»
如果您想要准确的电阻测量,则使用4线以下的东西,如20k欧姆。您对能够测量低欧姆的讨论相同的2W或4W是非阳离子。并且您必须使用偏移补偿欧姆程序来删除由电路所需的电线+连接线材创建的始终存在的微伏。

使用2W无法测量低欧姆。在电子产品发明之前,Kelvin勋爵正在使用4W。

我可以'答案答案,但对我来说,基本差异是在一个"true"Kelvin连接力和感觉在DUT上连接。在四结中,对称意味着没有这样的连接点。

处理命名法可以说,对于测量跨跨电(如4W DMM)的设备,TETRA结在理论上可以证明最低的跨性阻力。但切换到电阻测量模式(例如2W DMM) - 我可以't看到一个跳动厚厚的铜板的四贯障碍。

给定短而厚的引线,真正的标准应该测量电阻和跨电阻测量模式的近距离......

显然,具有0-ohm的物理设备'T存在于四结中。所以,作为一个例子,你可以'T使用它来悬浮(而不是过渡实验中的超导体)。
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#91开启: 2016年11月30日,上午10:14:05»
当然,您可以使用2个线测量低欧姆。每个电阻测量都具有激发(力电流或电压)和反应(分别反应电压或电流) 这在一起发生了 在同一设备上 (电阻或其他DUT)。总是2线! (编辑:这真的是欧姆'S法 - 在集总版或麦克斯韦方程式版本中)

Kelvin是关于尽可能将感测线与激发线分开,以便测量的唯一物质是DUT。 最终他们必须连接.

它们有一些连接的选项:它们可以连接电阻导线。或者它们在Kelvin探针上连接。或者他们使用堆积的香蕉连接。 (编辑:他们必须连接外面 - 包含 - DUT)。如果您在不连接力和感知的情况下运行4W模式 - 您'll get odd readings.

在Tetra结中,他们从不连接。因为它是一种独特的设备,无论其电阻是什么(在测量仪器造成的界限内 - 当然 编辑 - 即使DMM可以的转换率为0,因为Transresistance是0的无关紧要'测量它......)。您可以使用Manganin Wire构建四个结 - 其阻力在很多欧姆中。它的跨性能(如果平衡)将是0。
« 上次编辑:2016年11月30日,10:38:52 Assafl »
 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#92开启: 2016年11月30日,下午12:40:55»
仅在理论上。在实践中,2线低欧姆将在测量仪器和被测器件之间需要零电阻电缆。实际电缆总共具有非常显着的欧姆的欧姆,这比测量的数量级大。



当然,您可以使用2个线测量低欧姆。每个电阻测量都具有激发(力电流或电压)和反应(分别反应电压或电流) 这在一起发生了 在同一设备上 (电阻或其他DUT)。总是2线! (编辑:这真的是欧姆'S法 - 在集总版或麦克斯韦方程式版本中)

Kelvin是关于尽可能将感测线与激发线分开,以便测量的唯一物质是DUT。 最终他们必须连接.

它们有一些连接的选项:它们可以连接电阻导线。或者它们在Kelvin探针上连接。或者他们使用堆积的香蕉连接。 (编辑:他们必须连接外面 - 包含 - DUT)。如果您在不连接力和感知的情况下运行4W模式 - 您'll get odd readings.

在Tetra结中,他们从不连接。因为它是一种独特的设备,无论其电阻是什么(在测量仪器造成的界限内 - 当然 编辑 - 即使DMM可以的转换率为0,因为Transresistance是0的无关紧要'测量它......)。您可以使用Manganin Wire构建四个结 - 其阻力在很多欧姆中。它的跨性能(如果平衡)将是0。
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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#93开启: 2016年11月30日,01:07:56 PM»
实际上,力和感觉只需要连接得足够好以保持在感测设备的共同模式范围内。当我进行精密电阻测量时,我用浮动仪表将我的标准与未知和测量相互作用。"Floating"有意义它可以'T超过500V或远离力电路。 4线DMMS可能更有限!它们通常也使用恒定的电流源,但是'没有(我认为)与此事有关。

纳米电阻器问题似乎是共同模式之一。如果将导线固定在铜线存根上,则应能够在高电流线上的任何位置触摸短管,没有变化为零。显然这只是可以使用所有铜连接,理想地卷曲而不是焊接,以及消除热效应的其他所有努力。 tetra结艺不应该'必要的是这样做。只是好奇,什么'S纳米电阻器的输入阻抗?偏潮?剩余的世界尚未用纳米电阻表祝福我。  :D

IMO,虽然你可以看一下作为桥梁和电阻建模的Tetra结,但FEA的潜在线条在其函数的情况下更透露。

 

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#94开启: 2016年11月30日,01:55:27 PM»
IMO,虽然你可以看一下作为桥梁和电阻建模的Tetra结,但FEA的潜在线条在其函数的情况下更透露。

我很好,它是如何运作的,并且正在使用您的FEA计划爆炸。看电压(〜e-电场)和电流线(J - Current Plux)是一个声音...它看起来是欧姆'法律(更广泛的Paul博伊德版本j =Δe)免费!

桥梁和电阻 - 我想从Tetra结改到绑定帖子的另一侧的POV - 并回答不同的问题:

1.如果使用Tetra结校准其DMM,它将如何影响校准参数?
2.校准参数是否会在常规零(铜短块或氟焦零)上提供改善的精度?

我可以'T对此进行任何进展。自理论上是愚蠢的(有点),它只是欧姆'法律......但后来它是不是't...

(这只是理论上 - 我认为热电EMF会在你实现任何上行之前让你长时间,到Tetra结的布线也将得到你,最后,即使所有其余的都是为了照顾 - 我的DMM - 一个HP34401A - Zeros所有范围一次 - 所以可以'使用Tetrajunction仅用于4-W电阻)。
 

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« 回复#95开启: 2016年11月30日,02:28:12 PM»
仅在理论上。在实践中,2线低欧姆将在测量仪器和被测器件之间需要零电阻电缆。实际电缆总共具有非常显着的欧姆的欧姆,这比测量的数量级大。

当您执行4W Kelvin时,DUT的两侧都短缺了力和感。此时,通过2W或4W,通过在DUT中产生电场来强制进入所需的电流(通过调节电流源),然后通过A / D测量电位。计算和标记电阻之间的两个比率。

电子流动是因为电场线(不是等电位线)的方向(或相反)。 

但是测量4W的四个间隙不是物理上的电阻器:在TETRA结中的位置,有电场,导致测量方向上的电流(除了偏置电流和TETRA结的不平衡之外)。

欧姆法律(如j =?e或= v / r)不仅仅是不适用于这里 - 使用它是错误的!您没有测量电场方向上的电子流量。您正在诱导垂直于潜在测量的电流(因此保持磁铁或必须处理霍尔效果)。

尽管如此,这是一个好奇的装置......

Fluke Zero没有电线。从将电流注入2W终端(在HP34401A中,我认为这一点靠近大型Coto Reed继电器),有内部导线(PCB轨道)。 4W VS 2W补偿了PCB的额外长度。

DMM测量跨电的事实是有趣的,因为它建议人们可以使用DMM来平衡桥梁。两个力触点到顶部和底部,两个感觉到L / R。尽量减少欧姆阅读,您的桥梁是平衡的....
 

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« 回复#96开启: 2016年11月30日,06:00:38 PM»
仅在理论上。在实践中,2线低欧姆将在测量仪器和被测器件之间需要零电阻电缆。实际电缆总共具有非常显着的欧姆的欧姆,这比测量的数量级大。


DMM测量跨电的事实是有趣的,因为它建议人们可以使用DMM来平衡桥梁。两个力触点到顶部和底部,两个感觉到L / R。尽量减少欧姆阅读,您的桥梁是平衡的....

不可以。对于大多数情况,违反了感觉嗨和HI之间的最大阻力的要求。返回的测量是垃圾。
工作仪器:Keithley 260,261,2750,7708,2000(校准),2015,236,237,238,147,220,  Rigol DG1032 PAR型号128锁定放大器,Fluke 332a,Gen Res 4107 KVD,4107D KVD,Fluke 731B X2(校准),Fluke 5450A(校准)
 

离线 assafl.

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#97开启: 2016年12月1日,10:45:39 AM»
我从来没有给过最大的铅耐思想。我总是想到它"safety margin",对于异常高的电阻引线。

我完全错过了规范实际上关于解决4W跨阻抗的能力"Ohms"(即,好像他们是指挥的物理性质 - 只有Kelvin联系就是如此。

查看HP34401A的规格,最大铅电阻为10 \ $ \ OMEGA \ $ 100 \ $ \ OMEGA \ $范围,100 \$\Omega\$ 对于1千克 \$\Omega\$ 范围和1K \$\Omega\$ 对于其余的。所以在理论上平衡了一个10 \$\Omega\$ 桥 should be doable (at the highest sensitivity) - or a 1k \$\Omega\$ 桥 at the lowest.
 

离线 vintagenut.

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RE:零欧姆DIY 4线标准
« 回复#98开启: 2016年12月1日,晚上12:27:45»


还有更多的事情需要考虑。开路电压限制在DMM上。您将限于桥接臂,该臂臂开发小于或等于DMM欧姆电流的电压乘以桥接臂电阻。

此外,您通常希望电流计能够准确测量1UV。如果您使用所提出的方法,您可能无法看到具有足够精度的微伏。

请尝试并发布结果。
工作仪器:Keithley 260,261,2750,7708,2000(校准),2015,236,237,238,147,220,  Rigol DG1032 PAR型号128锁定放大器,Fluke 332a,Gen Res 4107 KVD,4107D KVD,Fluke 731B X2(校准),Fluke 5450A(校准)
 


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