作者 主题:裸铜线圈的高温薄电介质或绝缘涂层吗? (Read 1617 times)

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高温薄电介质或用于裸铜线圈的绝缘涂层?
« on: 2月09日,2020年,08:03:54»
我需要在一些裸铜圈线上构建绝缘层。像kapton磁带一样的东西会很棒,但线圈之间的间隙非常小,如果不是不可能在转动和包裹之间的磁带层,那将是非常困难的。在高温逆变器级磁线中使用的聚酰亚胺或聚酯 - 酰胺涂层是理想的,但我不确定在家庭作业店施用的可行或安全。

我需要的一些属性是:
- 铜将达到〜200°。 c长时间(基本上连续)
- 理想地可以容忍高电压(+600 V,取决于绝缘厚度)
- 可以遮住或被吸引到小的间隙中(< 0.005” or <0.012 mm),只留下薄膜涂层
- 特别是化学抵抗油脂
- 合理的传热系数,试图从线圈中获得热量
- 只需一家基本的有机蒸气呼吸器和乳胶手套,可以在家庭工作商店中申请或使用

它看起来可以购买聚合的聚酰亚胺树脂的预防剂(这可能只在巨大的夸张中)。有没有人涂过聚酰亚胺树脂?在这种背景下是安全的吗?

涂层,喷雾剂或其他化学过程的任何建议?我发现了几篇论文,其中使用聚酰亚胺浸渍来绝缘颗粒煤机中的线圈,但是'这个过程的许多细节。
« 上次编辑:2020年2月9日,04:47:34 MagicsMoke »
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#1开: 2月09日,2020年,09:17:27 AM»
我不'假设您可以从Teflon Clad电缆中倒带它?这也可以解决隔离。
//www.daburn.com/ptfe-wire-2.aspx

至于其他任何东西,那么这些是一些相当讨厌的要求。也许把它淹没在油中,然后把它放进东西中?
相信它与否,尖锐的头发人确实存在!
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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#2开: 2020年2月9日,09:42:45»
你好

电线尺寸?

应用例如流体的加热器?

可燃液体?

如果您可以用正确的绝缘磁铁线更换裸线,请使用HPTZ或其他三重绝缘电线,可从Belden或Electrolol获得。

期望10 ... 100#最小订单和特殊订单

好的机会

Jon.
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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#3开: 2月09日,2020年,09:47:10»
是由电线制成的铜卷吗? 电线是圆形吗? 什么规范线?是600V额定与转向转动抵抗的600V等级,或层到层,或者? 线圈中是否存在热点情况(例如,由于多层)?
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#4开: 2月9日,2020年,04:30:26 PM»
电线尺寸?

我没有'T完成线圈,但线尺寸为〜2.5厘米的不均匀形状

应用例如流体的加热器?

这将进入电机,因此线圈将适合分段齿

可燃液体?

最可能的冷却剂是喷涂自动变速器(ATF)或通过线圈中的狭窄通道流过的ATF

如果您可以用正确的绝缘磁铁线更换裸线,请使用HPTZ或其他三重绝缘电线,可从Belden或Electrolol获得。

我专门不试图使用磁铁线,所以我可以具有导体的非均匀简档,但我有'T尚不讨论如何做绝缘涂层。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#5: 2月09日,2020年,04:43:05 PM»
是由电线制成的铜卷吗? 

铜线线圈由已成形和形成的杆制成

电线是圆形吗?  What gauge wire?

它尚未由传统的磁线,圆形,方形或矩形制成。有没有人'由于不均匀的轮廓,因此横截面尺寸为约1.5厘米〜2.5厘米。

是600V额定与转向转动抵抗的600V等级,或层到层,或者? 

这些线圈将进入的电动机将由逆变器带有600 VDC链路。每条线圈将大约4到5匝,电压在线圈上大致均匀分布。理想情况下,电压承受能力将高于600 V,以具有双层绝缘额定等级,即使是插槽衬垫绝缘。

线圈中是否存在热点情况(例如,由于多层)?

中间转弯和位于中间的转弯的部分将获得最热的,因为我将用ATF喷洒线圈的端部以提取热量,而线圈的未喷涂部分将热到末端转动。我之前做过这种类型的冷却,即使在变化的高电流密度下也非常有效(> 30 A/mm^2).
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#6开启: 2月9日,2020年,04:45:49 PM»

我不'假设您可以从Teflon Clad电缆中倒带它?这也可以解决隔离。
//www.daburn.com/ptfe-wire-2.aspx

至于其他任何东西,那么这些是一些相当讨厌的要求。也许把它淹没在油中,然后把它放进东西中?

是的,要求aren '很容易。这是针对独特的电动机应用,并且我需要沿导体长度的非均匀轮廓,因此常规磁铁线或铁氟龙电缆外出。通过在非常有效的末端喷涂ATF,电动机将通过喷涂。淹没它也是有效的,但我将从转子中的阻力太高。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#7: 2月09日,2020年,05:39:35 PM»
检查易燃性和电气性质 冷却液,也是任何绝缘的人


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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#8开: 2月09日,2020年,05:56:30 PM»
查找Glyptol绝缘清漆的规格。我知道人们用它来涂上赛车的内部,它肯定是电子产品历史悠久。有红色和清晰,不确定还有什么。您可以安全使用的所有绝缘体的导热率都很差。它'只是材料的性质。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#9: 2020年2月9日,05:58:12 PM»
玻璃纤维套筒?

如果它'用于电机使用(高振动,高力应用),那么您需要一些东西来防止绕组'shuffle'' - 紧密的楔形,高温真空封装或两者。多孔玻璃纤维会帮助你。
克里斯

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#10: 2月9日,2020年,07:36:56»
顺便问一下,你可以真空浸渍吗?这有助于为机械稳定性填充一切,并消除可以鼓励电弧的空气口袋。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#11开: 2020年2月9日,10:02:13 PM»
Glyptal 1201是电气设备和发动机中使用的原始产品'■只有130℃。

电机可归类为H级,这是180℃的绕组温度。  Here's a description:
"H级绝缘材料由硅氧烷弹性体如硅氧烷弹性体和诸如云母,玻璃纤维,石棉等材料的组合组成,具有合适的粘合,浸渍或涂层物质,例如合适的硅氧烷树脂。如果通过经验或测试,则可以在该类中包括其他材料或材料组合,如果通过经验或测试,它们可以显示在H H温度下能够进行操作。"

Glyptal制造高温硅氧烷基产品,但似乎具有混合铝粉的特定颜色。 它可能会出于导热率的奇迹 但也将使电绝缘毫无用处。  I'LL打赌某人确实制作了一个高温绝缘硅胶 - 只是一个找到它的问题。

我想知道绕组是否可以用硅氧烷热润滑脂包装,然后灼热,使ATF不变't wash it away?

最好的O.' luck,

 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#12: 2月9日,2020年,10:08:21 PM»
是位于插槽中的多个线圈(每个4-5圈)?

这是转弯的长度,所以你真的确实需要在转弯之间进行热转印,以从封闭的转弯传导热量? 由于转弯的横截面积,它看起来大多数热传递沿着每个铜的转向,在通过槽衬里相比,在转子的端部处于主动冷却铜的位置,或者通过推测气隙到定子?

随着铜的大小,似乎是一种奇怪的填充效率观点,然后你需要这种薄的绝缘覆盖物。

由于某种形式的SwitchMode产生电流,线圈是否存在交流损失? 如果是这样,那么由于皮肤和近似效应,这是一个显着的损失贡献者?
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#13开启: 2020年2月10日,02:08:52»
那里 are ceramic coatings that can be painted on and fired, also plasma sprayed. I'd start here- //www.aremco.com/
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#14: 2月10日,2020年,06:31:48»
玻璃纤维套筒?

如果它'用于电机使用(高振动,高力应用),那么您需要一些东西来防止绕组'shuffle'' - 紧密的楔形,高温真空封装或两者。多孔玻璃纤维会帮助你。

不幸的是,玻璃纤维套管太厚,赢得了'T容易越过线圈的一些不均匀性。我正试图得到一个非常高的老虎机填充。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#15: 2020年2月10日,06:33:07»
顺便问一下,你可以真空浸渍吗?这有助于为机械稳定性填充一切,并消除可以鼓励电弧的空气口袋。

是的,我可能会真空浸渍。如果有人对真空浸渍聚酰亚胺有任何建议,我想听到他们的经历。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#16开: 2020年2月10日,06:35:15 AM»
Glyptal 1201是电气设备和发动机中使用的原始产品'■只有130℃。

电机可归类为H级,这是180℃的绕组温度。  Here's a description:
"H级绝缘材料由硅氧烷弹性体如硅氧烷弹性体和诸如云母,玻璃纤维,石棉等材料的组合组成,具有合适的粘合,浸渍或涂层物质,例如合适的硅氧烷树脂。如果通过经验或测试,则可以在该类中包括其他材料或材料组合,如果通过经验或测试,它们可以显示在H H温度下能够进行操作。"


实际上,我将用于高于H的绝缘温度额定值,200°以上。 C.具有更高绝缘温度级的磁铁线非常容易来自高级埃塞克斯或REA。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#17开: 2020年2月10日,06:44:12»
是位于插槽中的多个线圈(每个4-5圈)?

是在我看的几种绕组配置中(双层分数槽集中绕组)。

这是转弯的长度,所以你真的确实需要在转弯之间进行热转印,以从封闭的转弯传导热量? 由于转弯的横截面积,它看起来大多数热传递沿着每个铜的转向,在通过槽衬里相比,在转子的端部处于主动冷却铜的位置,或者通过推测气隙到定子?

我最有可能依靠喷雾冷却末端转弯。这通常是在高性能电动汽车电机和航空航天机中所做的。它具有相当良好的传热载体,并且如果堆叠长度是适度的,它可以通过沿绕组长度的热传导来从绕组的轴向中心热斑点中提取热量。它比试图通过插槽衬垫和层压提取热量更有效。

随着铜的大小,似乎是一种奇怪的填充效率观点,然后你需要这种薄的绝缘覆盖物。

我需要获得最大的包装因子。这是我瞄准的非常高的性能机器。我可以进入插槽的每一点铜都有帮助。

由于某种形式的SwitchMode产生电流,线圈是否存在交流损失? 如果是这样,那么由于皮肤和近似效应,这是一个显着的损失贡献者?

是的,由于高频AC激励(皮肤和邻近效应),因此将增加交流阻力。 PWM谐波还会增加额外的损失。我将尝试在某些功能中构建线圈以减轻这些损失。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#18开启: 2020年2月10日,06:45:02»
那里 are ceramic coatings that can be painted on and fired, also plasma sprayed. I'd start here- //www.aremco.com/

谢谢你的提示。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#19: 2020年2月10日,07:02:39»
是的,由于高频AC激励(皮肤和邻近效应),因此将增加交流阻力。 PWM谐波还会增加额外的损失。我将尝试在某些功能中构建线圈以减轻这些损失。
您预期的RAC / RDC在总配置中是什么,并且与使用相同驱动器波形的先前的测试转子是一致的? 你似乎很奇怪'T描述了这个问题,只有详细的迂腐需要通过最大限度地提高包装因子来获得最后0.1%的DCR减少。
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#20开: 2020年2月10日,09:34:20»
看看德国公司,称为Elektrisola。
它们使绝缘电线具有最佳质量和专用应用,它们具有奇数横截面几何形状。

//www.elektrisola.com/home.html

那里 are 3 kinds of people in this world, those who can count and those who can not.
 

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#21开: 2020年2月10日,04:33:07 PM»
Sheesh,所以这件事是什么?  It'没有常规混合/ ev,那's for sure.  Mining equipment?  CAT, Komatsu, etc.?  [Rhetorically. 不寻找一个品牌,我想你'd宁可说谁,哪个很好。]

在任何情况下都有一些大的混蛋。 :popcorn:

为什么atf,为什么不冷却液(〜100c?)? 是效率损失,由于高工作温度,真的值得额外的是什么,0.5%的导体'重新挤在这里? 它已经是低氧气铜吗?  How about silver? (好吧可能不是,而不是在这些尺度...... :-DD ) 怎么样...高斯或纳米晶体芯材,而不是常规硅钢? (唉,在电机冲压器中可能不可行。 后者也可能最终与银导体一样昂贵......)

无论如何,关于绝缘,我知道'S的某种基于硅氧烷的珐琅质超过200°C。 有这样的东西有电阻器。  It'坚硬而脆弱,几乎陶瓷(以及此事,可能会在陶瓷中分解和索取,如果你只是足够高 :-DD ),在薄层中可能不实用're looking for.

真的,滑动量,刮擦和咀嚼的可能性,已经规定了很多事情。 喜欢,甚至是硬阳极氧化铝(无论如何你都可以硬阳极氧化铜;嘿,al-clad然后阳极氧化?...... ehhh ......)isn'这一切都可靠,将其推入硅钢中的槽中。

至少,即,如果组装将以通常的方式完成。 如果您有不同的方法,就像这样的方法一样,槽稍微超大,那么装配后,叠片以某种方式卷曲杆上,这可能是凉爽的。  No idea. 如果您已经有一个装配和检查过程,请忽略我。 :D

那里'S也是高温氧化率的环氧树脂,但我'我不确定它们的程度如何高,给予或占据峰值。 您可能需要在操作温度上方有TG的东西,因此它保留了力量和不变't expand much. 购物,看看你是否能找到有趣的东西,调用MFG Reps。 这是毕竟,非常高的工业级应用,需要工业级解决方案;代表仍然是去的方式。 :-//

此外,还有哪些过程应用于末端? - 一世'在之前看过这些事情,他们钎焊杆横断件以构建转弯。 (至少,本地发电机品牌这样做。) 在槽的槽上靠近杆上的距离更接近500°C。  That'LL损坏甚至聚酰亚胺*,并分解大多数硅氧烷。

*只是勉强。 它实际上可以像那样处理温度,暂时(秒?),但我'M猜测粘接过程会花几分钟的时间,所以那种臭味。 AFAIK,聚酰亚胺通过变得更脆,并且可能碳化有点脆弱,既不是高压绝缘。 但是,至少它将在施加插入力之后。

如果没有别的,如果你能够提供适合玻璃纤维或云母纸包装的空间,我肯定会感到更舒服,以及用高温树脂做点什么的浸渍步骤,也可能是高矿物填充物*。

*顺便提及,例如半导体包装是类似于80-90%的二氧化硅烟气,这是它如何获得更高的CTI,以及这种低膨胀率。 我认为在这里并非直接适用,因为树脂围绕TC(最多),150-175°C,所以,超过200多。 他们可以养成焊接时间。 也许有人会产生更高的临时版本?

蒂姆
« 最后编辑:2020年2月10日,04:35:03 PM由T3SL4Co1L »
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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#22: 2020年2月10日,07:12:45 PM»
//acc-silicones.com/products/encapsulants/QSil550

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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#23开: 2020年2月10日,07:25:12 PM»
如果OP正在裸露的铜,那么aren'我们看不仅仅是导热封装剂。当然,仍然需要一些东西来防止短路的转弯。

如果玻璃纤维太厚,那么什么?  :-\
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Re:高温薄电介质或绝缘涂层,用于裸铜线圈?
« 回复#24开: 2月12日,2020年2:41:10»
Sheesh,所以这件事是什么?  It'没有常规混合/ ev,那's for sure.  Mining equipment?  CAT, Komatsu, etc.?  [Rhetorically. 不寻找一个品牌,我想你'd宁可说谁,哪个很好。]

实际上它是为了一个EV牵引应用程序。

为什么atf,为什么不冷却液(〜100c?)? 是效率损失,由于高工作温度,真的值得额外的是什么,0.5%的导体'重新挤在这里? 它已经是低氧气铜吗?  How about silver? (好吧可能不是,而不是在这些尺度...... :-DD ) 怎么样...高斯或纳米晶体芯材,而不是常规硅钢? (唉,在电机冲压器中可能不可行。 后者也可能最终与银导体一样昂贵......)

ATF几乎是用于在EV牵引应用中喷射冷却的标准。在许多情况下,您已经使用ATF的传输,因此您可以使用它来冷却电机。乙二醇/水经常用于冷却夹套和电力电子冷板,但由于其电导率,喷雾冷却情况存在风险。因此,在喷涂端部时通常不使用EG5050。还有其他可以使用的介电液体,但ATF可能是车辆应用中最常见的。

实际上,插槽填充真的是电动机扭矩密度可以增加的主要位置之一。使用随机绕组,您可以达到〜45%的总槽填充和专业卷绕技术至〜50%。发夹或酒吧绕组〜60至70%。较高的槽填充粗略地转化为更较低的损耗或创造更高的磁动力的能力。
 
无论如何,关于绝缘,我知道'S的某种基于硅氧烷的珐琅质超过200°C。 有这样的东西有电阻器。  It'坚硬而脆弱,几乎陶瓷(以及此事,可能会在陶瓷中分解和索取,如果你只是足够高 :-DD ),在薄层中可能不实用're looking for.

真的,滑动量,刮擦和咀嚼的可能性,已经规定了很多事情。 喜欢,甚至是硬阳极氧化铝(无论如何你都可以硬阳极氧化铜;嘿,al-clad然后阳极氧化?...... ehhh ......)isn'这一切都可靠,将其推入硅钢中的槽中。

至少,即,如果组装将以通常的方式完成。 如果您有不同的方法,就像这样的方法一样,槽稍微超大,那么装配后,叠片以某种方式卷曲杆上,这可能是凉爽的。  No idea. 如果您已经有一个装配和检查过程,请忽略我。 :D

大会是一个问题,但我并不担心现在,因为我有想法如何通过我用于其他项目的层次进行分割来接近它。我不'想要约束关于绝缘的想法。

此外,还有哪些过程应用于末端? - 一世'在之前看过这些事情,他们钎焊杆横断件以构建转弯。 (至少,本地发电机品牌这样做。) 在槽的槽上靠近杆上的距离更接近500°C。  That'LL损坏甚至聚酰亚胺*,并分解大多数硅氧烷。

铜形成为单件,所以无需钎焊结束开启。虽然这是一种可能性。然后,端部可以浸入绝缘体中。这有些类似于它们如何使末端在发夹或杆绕组的一侧转动连接。
 


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