作者 主题:通过降压DC-DC反转电流 (Read 2558 times)

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离线 unixon.

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通过降压DC-DC反转电流
« on: 1月29日,2021年,09:12:40 PM»
嗨,我想我需要一个关于如何处理这个的建议......

那里'S具有两个电源输入+ 12V DC和+ 5V DC(USB)的设备,以及它们之间的TPS565208降压DC-DC转换电路。
可以从输入或两个输入中为该设备供电,但是当连接+ 5V源时,并且未连接+ 12V源,
如果+ 5V轨道不稳定,则可能会发生奇怪的故障 - DC-DC开始振荡其输入节点以电压't手柄,然后它摧毁自己。

是否有一种良好的和/或简单(最小的修改)方法来解决这个问题?
« 上次编辑:2021年1月30日,07:22:31 AM由UnicXon »
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#1开:2021.年1月30日,07:26:00»
那里 are significant number of assembled boards which have to be modified in some way so I'M有限的选择。
我想知道如果+ 12V源未连接,则虚拟输入负载将从输入盖上耗尽电量......
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#2开:2021.年1月30日,07:46:58 »
It'd更容易帮助您解决原理图。  Also if you'重新寻找关于返工策略的建议,PCB布局将有助于这一点。

I'm not sure I'm正确按照您的描述。 转换器的输出是否直接连接到设备的5V输入?
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#3开:2021.年1月30日,09:03:04»
It'd更容易帮助您解决原理图。
I'对不起,我想我可以'T可以发布整个原理图,只有DC-DC部分,但是在那里'没有什么特别的关于它。

如果你 '重新寻找关于返工策略的建议,PCB布局将有助于这一点。
还没有。一世'M在现在正在寻找一个想法,以防止DC-DC转换器的这种行为原则上。

I'm not sure I'm正确按照您的描述。 转换器的输出是否直接连接到设备的5V输入?
几乎,这是问题的一部分。

我们有两个板,一个第三方板,带USB输入和我们的第二栏,其中包含一个下台DC-DC的其他东西。
当电路板连接时,我们的电路板用DC-DC提供+ 5V导轨,带USB。
最终用户可以决定使用哪种电源组合。

最近我们发现,如果USB电源连接并且+ 12V电源不是,有时DC-DC没有明显的原因。
很难复制这个问题,但最终我发现,如果USB的5V足够嘈杂,
TPS565208启动其输入(将电源转移到前部)上的电压提升到可承受的更高级别。

最初,我们在第二板上的这些5V轨道之间有一个肖特基二极管,但它掉了太多的电压,我们必须用跳线或PTC替换它。
最近在那里修订第二委员会's an "ideal diode"用MOSFET和BJT当前镜子制成,我们不't have this problem.
但我们仍然必须为已经制造的旧版董事会做一些应该拥有二极管的董事会。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#4开: 1月30日,2021年,09:32:16 AM»
最初,我们在第二板上的这些5V轨道之间有一个肖特基二极管,但它掉了太多的电压,我们必须用跳线或PTC替换它。

如果您以下列方式添加肖特基二极管(见图像)是否有助于

 
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#5:2021.年1月30日,上午10:28:18»
如果您以下列方式添加肖特基二极管(见图像)是否有助于
可能是的,但我们可以'T适合现有板,没有严重影响它们的外观。
高频DC-DC布局非常紧密,有问题的板已填充为地狱。
无论修改如何,它必须看起来不错,不要将产品变成垃圾。
 

离线 Capt Dircstshot.

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#6开启: 2011年1月30日,下午12:31:10»
汽车毁坏机制是"as expected"对于同步DC / DC转换器。
如果电路从5V输入送入电路,或将转换器从5V导轨中解耦,则需要禁用转换器。如果肖特基二极管下降太大,则可以考虑与R7串联添加另一个(较小)的肖特基二极管,或者简单地调整R7 / R6以提供稍微更高的电压以补偿二极管下降。
你 might try to set a higher turn-on voltage for the converter by adding a resistor from R5 / IC3 Pin 5 junction to GND.
« 上次编辑:1月30日,2021年1月30日,下午12:39:55由Capt Plossshot »
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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#7:2021.年1月30日,02:12:08 PM»
汽车毁坏机制是"as expected"对于同步DC / DC转换器。
为什么它甚至打开? 5V轨道的输出电压与自身设定电压大致相同,IMO IT Shoudn'T完全切换。

你 need to disable the converter if your circuit is fed from the 5V input, or decouple the converter from the 5V rail.
我会说它不能在那里启用自己 '在输入连接器中没有功率,即正确的执行方法是教导它以区分从连接电源和从反向电流发生的电压发生的输入电压。

如果肖特基二极管下降太大,则可以考虑与R7串联添加另一个(较小)的肖特基二极管,或者简单地调整R7 / R6以提供稍微更高的电压以补偿二极管下降。
赔偿是一个想法之一,最终它没有'T起飞,因为我们的船上电路与DC-DC耦合而没有二极管,并且补偿去耦轨道会驱动耦合轨道上方的电压范围。

你 might try to set a higher turn-on voltage for the converter by adding a resistor from R5 / IC3 Pin 5 junction to GND.
这可能实际上可以帮助......如果这种开启电压高于转换器可以提高本身的任何电压?只高于5V轨+噪音?
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#8开: 1月31日,2021年,08:53:34»
一会儿'它足够高的电压,它'll turn on.
一旦开启,控制回路就无法工作,因为输出电压是"fixed"而不是在控制器的控制下。所以取决于实际的5V"input"电压,(反向)"output"一旦转换器打开,电压将以不受控制的方式上升(这适用于同步整流转换器,通常不为具有二极管整流输出的转换器)。
内部高侧开关将通过MOSFET主体二极管反转。所以,如果你的输出有5V,你'如果转换器被禁用,则LL在输入中具有至少4.3V。在这种情况下,一些特殊用途转换器添加另一个(背靠背连接的)MOSFET,用于反向电流保护。
IMO,您应该将导通阈值设置为高尽可能高的电路在外部12V电源时根据需要工作。
无论如何,它'总是脱钩的好主意(活跃 - "ORing")电源如果它们旨在同时为同一轨道供电。在12V转换器接通的情况下,您可能会损坏您的供电5V USB,因为它可能会将反向电流提供给USB电源。取决于该供应会发生什么。或者刚刚发生在您身上,USB提供的5V将损坏12V转换器。一些用品/转换器可以处理反向应用的电源,其他物品一般来说'安全假设他们可以'T并采取措施预防。
« 上次编辑:2021年1月31日,08:56:21 AM由Capt Plossshot »
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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#9: 1月31日,2021年,09:23:59»
TPS565208使能引脚阈值为1.6V,因此您可能会从那里加到电阻以形成潜在分频器,因此调节器仅适用于更高的电压说10V。
 
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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#10: 1月31日,2021年,上午10:00:04»
你好,

我不'T认为这个解决方案将帮助您在已经制造的董事会上..
但我曾经设计了一个MOSFET开关,允许您区分两个来源并防止所描述的行为。
用例完全相同。我从降压转换器和USB的另外5V电源供应5V。
MOSFET交换机网络确保一次只有一个源处于活动状态并且具有小的电压降。
附加原理图的图像。

也许它将有助于只需插入一个引脚标题,即将5V网连接到USB或DC-DC输入。
我知道这很便宜,但也许这是你在人口稠密的板上可以做的唯一可行的事情。


 
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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#11开:2021.年1月31日,上午10:32:34»
UVLO阈值上升了'T帮助,当输入盖充电到更高电压时,它只是延迟延迟片刻。
它看起来像5V轨道噪音通过电感推动电流并缓慢电荷输入电容直到电压足够高以克服UVLO,然后DC-DC打开,工作一段时间,然后关闭(或者't).
当DC-DC在IN输入盖上时,此循环可以多次发生,当DC-DC上时,在输入盖上大约25V,这已经是其额定电压。

加载具有电阻器的未连接的12V输入,但需要电阻值使得这种想法 - 这种虚拟负荷破坏了所有内容的稳定散热。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#12: 1月31日,2021年,下午12:17:24»
您可以尝试在DC / DC的输出端向DCDC的输出时将N-MOSFET调整为DCDC,排水到5V轨,栅极到12V电源,+电阻在栅极和源之间。这样,DCDC将从5V轨道隔离,除非12V端口处有电压。

我没有'模拟了这一点,但我认为它应该有效(现在就想出了这个,不确定我是否没有't做了一些逻辑错误)。使用正常阈值MOSFET(即不是逻辑电平类型),您应该在FET打开之前在5V导轨上获得3 ... 4的电压余量。类型的PMOS反极性保护的逆转版本。
我喜欢早上的Fr4的气味!
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#13开启: 1月31日,2021年,04:19:58 PM»
加载具有电阻器的未连接的12V输入,但需要电阻值使得这种想法 - 这种虚拟负荷破坏了所有内容的稳定散热。
齐纳二极管怎么样,像18V这样的东西?
Cryptocurrency教会了我喜欢数学,同时陷入困境。

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#14: 2011年1月31日,晚上05:55:15»
也许改变分压器,因此切换器的标称输出略高于5V,因此它赢了'试图拉下USB〜5V
在12V输入上放置〜15V齐纳
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#15: 1月31日,2021年,06:40:56 PM»
齐纳二极管怎么样,像18V这样的东西?
嗯,是的,我'一直在考虑这个......我'll try this next.

我的担忧是,反向流量可能是充满活力的,足以吹齐纳/电视或转换器本身。
由于电阻发生了任何不好的情况,我猜一个齐纳二极管也会很好。
P.S. 100R工作为假负载,1K没有'T,最大可行的值必须在它们之间的某个地方,但数百欧姆为此目的是太小的阻力。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#16开: 1月31日,2021年,06:48:54 PM»
也许改变分压器,因此切换器的标称输出略高于5V,因此它赢了'试图拉下USB〜5V
It'非常难以使用该高精度设置固定电压。典型的允许范围为5%,即使具有良好的反馈分频器,DC-DC精度约为2%。我们've尝试过这种方法,以补偿肖特基二极管损失,但我们无法弥补't升起了可重复的结果。对于这两种供应,规格为5V +/- 5%,这使得几乎不可能略高于另一个供应并同时保持规格。

在12V输入上放置〜15V齐纳
是的,肯定。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#17开: 1月31日,2021年,08:42:06»
嗯,输入帽的齐纳二极管主要工作,至少是它'S保存电路板的漂亮Mod的最佳解决方案。
在自激励阶段,电感器和齐纳二极管(I)期间,缺点是非常高的能耗'使用15V一))非常热,转换器IC - 不是那么多。
什么都没有在短时间内爆发(分钟),唐'知道它是否存在真正很长的时间,如天/周/月。
绝对不推荐用于电池供电的设备......
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#18开启: 2月01日,2021年,06:31:29»
尝试齐纳二极管和晶体管:
从输入节点到晶体管基座的齐纳,晶体管发射器到GND和收集器到稳压器的反馈节点。这应该将控制回路绘制到正确的方向上以停止反向能量流。
或将收集器连接到启用引脚,如果输入电压太高,则关闭转换器。
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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#19: 2月01日,2021年,08:31:07»
尝试齐纳二极管和晶体管:
好的,一世'请参阅最佳方法。不幸的是,那里'没有漂亮的方式让这个装配到组装板中。
我们有200多个董事会这个问题,安装后,他们必须像它们一样看起来很干净'最初被组装了。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#20开:2021.年2月08日,08:58:24»
将en(使能)引脚连接到+ ext输入(通过10k),您'当存在外部12V时,LL仅打开转换器。

你'D必须在反极性保护二极管之前进行,并且您可能需要电阻器,以确保它不起作用'T蠕动(二极管泄漏)。
//electron.plus 功率分析仪,VI标志性测试仪,电压参考。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#21开:2021.年2月02日,05:18:55»
将en(使能)引脚连接到+ ext输入(通过10k),您'当存在外部12V时,LL仅打开转换器。

你'D必须在反极性保护二极管之前进行,并且您可能需要电阻器,以确保它不起作用'T蠕动(二极管泄漏)。

+1

似乎是最好的想法,除非你可以像蟒蛇饼那样添加FET。 哎呀,这是如此简单,无论如何都可以更好。 

做FCB.'S HACK如果您可以将跟踪从电阻切割到二极管阴极,而不会干扰该迹线的其余部分,您可以使用电线将电阻焊盘连接到二极管阳极。 这可能比你更多'd like. 您还可以删除R5并与带有铅电阻的连接,使其看起来像它属于那里。 我在Rev 1的船上做到了这一点,以使他们与Rev 2操作兼容。 大多数变化都在船上的FPGA中,但这是必需的硬件MOD。 我本可以告诉他们我无法't做它,每董事会赚200美元,而升级只需50美元,但我觉得我应该这样做。 后来客户有规则,甚至排除了那种mod。 不允许一根白色的电线。 
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#22: 2月02日,2021年,08:51:23»
FCB,GNUARM.,谢谢,好主意。我知道这个解决方案,但它可以'T很好地应用于生产板。
我将尝试将这种保护集成为新的理事会修订版。

要进一步说明问题,我'VE附加了PCB布局的相关部分。
正如您所看到的,所有电源迹线都非常厚,必要的垫很远。
生产板禁止线装,所有MOD都仅用于原型。

所以,从所有的解决方案到现在,有两个肯定适用:
1)提高UVLO阈值 - OK - 0603电阻可以在R5和R6之间焊接。
2)带齐纳二极管的夹载VIN + - OK - 钠泽塞可以在C3,C4或它们之间焊接,这将允许更好地远离齐纳。
当然,一位经验丰富的人会立即知道这是一个比赛,但它仍然足够好。

这些mods don't完全解决问题,但他们可以买足够的时间来重新思考一个'S电源连接。
 

离线 FCB.

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#23开: 2月02日,2021年,11:02:13 AM»
+1用于生产前彻底测试  :-DD
//electron.plus 功率分析仪,VI标志性测试仪,电压参考。
 

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RE:通过降压DC-DC的反向电流
« 回复#24开: 2月02日,2021年,11:14:41»
这里's something that's bugging me. 看起来它看起来像12V输入极性是向后的。 我知道这些杰克不是标准的,但我'在那之前从未见过一个'在内部导体上为正面导体和负面袖子或戒指,因为它们在电话工作中称之为。 

I'm wondering if you'通过X2进行测试,并找不到X1的错误可能非常重要。

x1有线好吗?
 


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